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Kröte
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Name: kroete


Dabei seit: 22.06.2006
Beiträge: 9031





Verfasst am: 21.11.2009, 17:31    (Kein Titel)

« dangery » hat folgendes geschrieben:
Und wenn man hier nicht mal etwas barscher seine Meinung kundtun darf, dann weiß ich nicht wofür ein Erfahrungsaustausch da ist.


Hallo Dunja,

die Antworten die Du auf Deine Fragen bekommen hast, sollten Dir helfen Deine Tiere richtig auf die Starre vorzubereiten.
Die weitergegeben Erfahrungen und das Wissen einiger Halter hier ignorierst Du und wirst zickig, was ich nicht angebracht finde.
Man kann Erfahrungen austauschen, sollte dies aber sachlich u. fachlich tun.

« dangery » hat folgendes geschrieben:
Warum lassen einige nicht gelten, das auch Tiere so reagieren, wie sie es selber noch nie erlebt haben?


Hier wurde immer wieder geschrieben, das die SK unterschiedlich reagieren, einige Tiere verbuddeln sich früher, andere später.
Wenn man aber nicht die nötigen Bedingungen für die Vorbereitung auf die Winterstarre schafft, haben die SK gar keine Chance sich auf diese vorzubereiten.

« dangery » hat folgendes geschrieben:
Ich habe die Temperaturen gedrosselt und die Lampe runtergedreht.


Welche Temperaturen hast Du zur Zeit am Tag u. in der Nacht?

« dangery » hat folgendes geschrieben:
nein, sie war nicht lange verbuddelt das ist richtig aber sie saß dann nur im FB rum und fraß und fraß und wollte nicht mehr schlafen.
Da es hier schon vor 2 Wochen empfindlich kalt wurde habe ich sie dann reingeholt, denn entweder sie verbuddelt sich und es ist kalt oder sie kommt rein.


In Deinem letzten Beitrag hast Du noch was anderes geschrieben.


« dangery » hat folgendes geschrieben:
Dieses Tier wird seit es klein ist (!!!!!!!!!!!!!) in einem KLEINEN Terrarium gehalten, und jetzt haltet Euch fest!!! AUF VOGELKÄFIG-SANDPAPIER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Und das ihr ganzes Leben. Sie wird mit Tomate und Salat ernährt , hat eine kleine Wasserschale, war nie draußen, jedenfalls nicht lange und hat NIEMALS Winterschlaf gemacht.
Sie sagt aber, das Tier hat einen super geraden Panzer und scheint fit.
Sie war in dieser Zeit nie beim Doc und lebt immer noch. .


Wie naiv muss man sein um zu glauben, dass das Tier gesund ist?

« dangery » hat folgendes geschrieben:
Das meine ich mit "Geschiss" machen um alles und tüddeln und bis ins kleinste Detail,


Artgerechte Tierhaltung hat nichts mit tüddeln/verhätscheln zu tun.

Gruß

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Ich gebe hier meine persönliche Meinung u. Erfahrung weiter.
Da jeder Halter andere Bedingungen vorfindet, kann diese nicht als Patentrezept gesehen werden.

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dangery
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Name: dunja

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Verfasst am: 21.11.2009, 17:33    (Kein Titel)

Meine Kollegin meint, sie würden sie nicht abgeben wollen.
Ich werde jetzt erwirken, das ich sie mir wenigstens mal ansehe und frage im gleichen Zug dann ob ich sie haben kann. Wenn nicht, dann werde ich ihnen mit dem Tierschutz drohen.

Ich werde es versuchen,..

LG Dunja

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dangery
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Name: dunja

Alter: 41
Dabei seit: 28.07.2009
Beiträge: 123
Arten: Thb, sternotherus odoratus
Wohnort: Herdecke




Verfasst am: 21.11.2009, 17:37    (Kein Titel)

Im Kühlschrank herrschen konstant 5 Grad.
Ich bin nicht zickig. Ich habe nur meine Meinung und versuche auch Euch alten Hasen mal was zu erklären. Aber einige tun das als absolutes NO GO ab. Und das finde ich nicht gut.
Ich weiß nicht welche Temperatur die Bar hat. Schätzungsweise 10 Grad
Der Wintergarten ist kälter.

Ihr wolltet den Namen des Züchters wissen, kennt Ihr einen Herrn XXX?
editiert, Real-Namen gehören nicht öffentlich bekannt gegeben, solche Informationen bitte nur über PN.

Natürlich glaube ich nicht das sie gesund ist, ich glaube aber eher, das das Tier verhaltensgestört ist.

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Kröte
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Name: kroete


Dabei seit: 22.06.2006
Beiträge: 9031





Verfasst am: 21.11.2009, 17:57    (Kein Titel)

« dangery » hat folgendes geschrieben:
In ihrer Verwandtschaft gibt es ein Ehepaar - älter - die haben eine 25 Jahre alte Landschildkröte.


Hallo Dunja,

wahrscheinlich ist dem älteren Ehepaar gar nicht bewusst, das sie das Tier schlecht halten u. ernähren.
Bevor Du mit der Holzhammermethode vorgehst, solltest Du den Leuten besser helfen die Haltung zu verbessern.
Falls kein Internet zum Informieren vorhanden ist, kannst Du gute Bücher empfehlen o. Haltungsempfehlungen ausdrucken und weiterreichen.
Meiner Meinung nach wirst Du mit einem evtl. sehr krankem Tier überfordert sein.

« dangery » hat folgendes geschrieben:
Ich weiß nicht welche Temperatur die Bar hat. Schätzungsweise 10 Grad
Der Wintergarten ist kälter.


Wie willst Du die SK auf die Starre vorbereiten, wenn Du nicht mal weißt, welche Temperatur der Raum hat in dem das Tier steht?

« dangery » hat folgendes geschrieben:
Ich bin nicht zickig. Ich habe nur meine Meinung und versuche auch Euch alten Hasen mal was zu erklären. Aber einige tun das als absolutes NO GO ab. Und das finde ich nicht gut.


Was willst Du uns erklären?
Ein gesundes Tier wird sich auf die Winterstarre vorbereiten, wenn die nötigen Bedingungen (reduzieren des Tageslichts und Tagestemperaturen, Nachtabsenkung) vorhanden sind, meinst Du das dies so nicht stimmt?


Gruß

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dangery
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Name: dunja

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Beiträge: 123
Arten: Thb, sternotherus odoratus
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Verfasst am: 21.11.2009, 18:03    (Kein Titel)

meine liebe Kröte,..könntest Du mir bitte sagen warum ich mit einem kranken Tier überfordert wäre? Traust Du mir das nicht zu?

Sieh mal auf meine private HP, dann kannst Du mal sehen, das ich mit nichts überfordert bin.
Ich habe 4 Hunde hatte 2 Pferde, einen Friesenhengst und einen Westfalenwallach und halte und züchte seit 30 Jahren Hunde.
Ich halte 2 potentielle Deckrüden und alle meine Hunde, auch die Yorkies, haben eine Begleithundeprüfung.
Ich bin ausgebildete Bereiterin und Pferdewirtin, bin auf dem Land groß geworden und habe jede Woche 2 Hengste mit dem zuständigen TA kastriert.
Ich habe eine Firma mit 70 Angestellten und fühle mich mit nichts überfordert.

LG Dunja

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dangery
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Name: dunja

Alter: 41
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Beiträge: 123
Arten: Thb, sternotherus odoratus
Wohnort: Herdecke




Verfasst am: 21.11.2009, 18:05    (Kein Titel)

Hier noch meine HP - Adresse:

www.repage6.de/member/vierpfoetchen

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Christine1961
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Name: Christine

Alter: 50
Dabei seit: 01.10.2008
Beiträge: 1530
Arten: thb, thh,tm, t.kleinmanni, g.spengleri,Malacochersus tornieri
Wohnort: Wien-Aspern




Verfasst am: 21.11.2009, 18:06    (Kein Titel)

Hallo Dunja!
Was meinst du, woran du dich am besten orientieren kannst? An einen Züchter, der möglicherweise gar nichts anderes macht, als diese Tiere zu vermehren (das machen die Tiere selbst, dazu brauchen sie uns Menschen gar nicht), oder an irgendwelchen Leuten die schon seit vielen Jahren das eine oder Andere richtig oder falsch machen? ….
Ich meine es gibt nur ein einzige Vorbild, welches wir nachahmen sollten und das ist die Natur. Dort wo diese Tiere ihre Wurzeln haben, diese Temperaturen, diese Lichtverhältnisse, das ist es, was wir nachempfinden müssen um den Tieren ein gutes Leben in unserer Obhut ermöglichen zu können.
Es nützt gar nichts, dem Tier die Nahrung zu verweigern, es in ein Zwangsbad zu setzen und dann in den Kühlschrank zu verfrachten. Wir müssen ihnen die Bedingungen anbieten, dass sie die Nahrung einstellen. Eine Wasserstelle muss da sein, damit sie ihren Wasserhaushalt ins Lot bringen können und das richtige Bodensubstrat sollte vorhanden sein, damit sie sich eingraben können.

Erst gestern hab` ich noch eine meiner Großen (ein über 70 jähriges Weibchen) draußen gesehen, als sie sich die letzten Sonnenstrahlen auf den Panzer scheinen ließ. Dann ist sie ins Frühbeet gegangen und hat sich wieder eingebuddelt.
Meine Schlüpflinge von diesem Jahr sind schon länger eingegraben. Sie bleiben genau so lange in der Hibernation, wie sie es brauchen.
Ich habe das nicht immer so gemacht, vor 18 Jahren, als ich meine ersten eigenen Nachzuchten groß gezogen habe, war es nicht üblich, die Tiere gleich einzuwintern.
Ich hatte so manches falsch gemacht und auf so manchen „erfahrenen“ Züchter gehört. Seit ich mich aber an der Natur und den natürlichen Instinkten meiner Tiere orientiere, werde ich mit gesunden und wunderschönen glatten gewachsenen Tieren belohnt.

Ich mag diesen Forum so gerne, weil hier nicht nur ein Erfahrungsaustausch stattfindet, sondern auch so mancher Schildkröte durch guten Rat, zu einem gesünderen und schöneren Leben verholfen wurde. Annehmen muss man den Rat natürlich schon.

Du wirst doch nicht erwarten, dass ich all die Fehler, die ich in der Vergangenheit gemacht habe nun wieder mache, weil irgend ein angeblich erfahrener Züchter das immer noch so macht, wie es in veralterten Büchern geschrieben steht.
Ich und auch viele andere aus diesem Forum, haben uns auf den verschiedensten Schildkrötentagungen und eigenen Habitatsstudien weitergebildet.
Es waren bisher auch wirklich viele Leute bemüht, dir ihr Wissen weiter zu geben, was du nun daraus machst ist natürlich deine Sache. Aber erwarte nicht von uns, dass wir uns wieder zurückbewegen.
Lg
christine

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meine Tiere: www.griechische-landschildkroeten.at
http://www.ig-schildkroetenschutz.org/

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Marcel
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Name: Rückborn

Alter: 24
Dabei seit: 07.10.2007
Beiträge: 2332
Arten: Testudo hermanni boettgeri (Griechische Landschildkröte) 1,0,4
Wohnort: Lehrte




Verfasst am: 22.11.2009, 10:33    (Kein Titel)

Hallo Dunja,

Zitat:
Und wenn man hier nicht mal etwas barscher seine Meinung kundtun darf, ...

ich wollte dir nochmal kurz erklären warum man hier nicht so Barsch mit einander spricht:
Weil wir uns ihr nicht Persönlich kennen und nie wissen wie der andere es auffassen wird, hier sind leider schon ein paar mal Themen eskaliert weil der Leser etwas falsch verstanden hat. Das heißt: es ist schon bei sachlicher und Fachlicher ebene schwer Missverständnisse und streiterein vor zu beugen, da muss man nicht noch so "Barsch" mit einander umgehen.
Außerdem sehe ich hier überhaupt kein Grund warum du so reagiert hast. Wir bekommen hier alle kein Geld o.ä. für unsere beiträge, es ist unsere Private zeit die wir hier verbringen und das macht uns auch Spaß - wenn es ein anständiges miteinander gibt. Der einzige Lohn den man hier bekommt ist wenn man merkt das mein einer SK geholfen hat.
Ich denke wir alle haben doch genug Probleme da müssen wir uns nicht noch hier herumärgern.
Zitat:
... dann weiß ich nicht wofür ein Erfahrungsaustausch da ist.

Warum muss man denn ein Erfahrungsaustausch Barscher durchführen?

Bitte denkt mal drüber nach.
Da es ja in dieser Richtung schon das ein oder andere Problem gab haben wir dafür auch ein Extra Thema:
http://schildkroetenforum.net/umgan [...] verstaendnisse-t3648.html

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Gruß Marcel

Das oberste Ziel bei der Vermehrung von Wildtieren ist,
diese so zu erhalten,
wie sie auch in der Natur vorkommen.

(Wolfgang Wegehaupt)

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dangery
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Name: dunja

Alter: 41
Dabei seit: 28.07.2009
Beiträge: 123
Arten: Thb, sternotherus odoratus
Wohnort: Herdecke




Verfasst am: 22.11.2009, 10:56    (Kein Titel)

Hallo Marcel,
mit barsch meine ich eben mal etwas nachdrücklicher als immer dieses Weicheiergetue.
Hier haben alle nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen und ich will doch nur damit sagen, das es hier ein oder zwei gibt, die IMMER alles besser wissen und NIEMALS die Meinung anderer mit Lob bedenken. Habe das Gefühl, das grundsätzlich Neulinge hier "auf Herz und Nieren" geprüft und auch gemaßregelt werden.
Wißt Ihr, ich habe durch meinen Job sehr viel mit Menschen zu tun und leite nicht umsonst seit Jahren fast 70 Angestellte.
Mein alter Lehrmeister hat mir folgendes beigebracht: Zuckerbrot und Peitsche!!
ich fühle mich hier angegriffen, weil alles was ich schreibe in Frage gestellt wird. Es kam oder kommt nicht mal, Mensch, das machste aber gut als Neuling oder so. Man kann doch froh sein, das sich Neulinge hier überhaupt melden, um Rat zu bekommen.
Das ist in der Hundeszene nicht anders, Neulinge werden erstmal zugedröhnt mit Futterempfehlungen, denn nur SEIN Futter ist das Beste, andere Marken grundsätzlich scheiße.
Das geht doch nicht. Man kann da doch ein wenig diplomatischer vorgehen.
Denn nicht alles was ich mache mit "Hope" kann falsch sein. Ich sage ja nur, was mir deren Züchter geraten hat. Da kommen gleich Aussagen wie: "Züchterworte, man soll lieber auf langjährige Erfahrungen hören".
Haben hier alle, die gute Ratschläge geben nie Babies? Also sind sie, auch wenn nicht "bewußt" Züchter. Ich denke, das hier alle nach bestem Wissen und Gewissen anderen Rat geben sollten, aber nicht immer auf die Klugschieter-Schiene, um es mal gelinde auszudrücken.
Ich hasse es nämlich, wenn man andere immer als dumm darstellt und alles in Abrede stellt, was derjenige macht.
Denn damit verschreckt man auch zukünftige langjährige Sk-Besitzer, weil sie schnell die Lust an diesem Hobby verlieren könnten, denn man wendet sich mit einer Frage an Euch, kriegt nur zu hören, fast alles ist falsch was man macht, kann aber vielleicht aus momentanen gegebenen Situationen und Gründen keine Abhilfe schaffen und dann wird derjenige verschreckt.
Man verliert die Lust und viele überlassen dann die SK sich selbst.
Habt Ihr darüber mal nachgedacht?
Jedenfalls kommt es in manchen Threads so rüber...

Viele können vielleicht auch gar nicht Eure Ratschläge umsetzen. Wie wäre es denn mal, wen sich einige aus der jeweiligen Nähe des Hilfesuchenden zusammentun und zu ihm fahren und ihm vor Ort zeigen was gemeint ist.
Denn schreiben und fotografieren kann man viel,..

Einen schönen Sonntag,..

LG Dunja

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Kröte
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Verfasst am: 22.11.2009, 16:54    (Kein Titel)

« Emils_mama » hat folgendes geschrieben:

@ Kröte: Wäre es möglich, daß Du die Beiträge , die nun nichts mehr mit dem Ursprungsthema zu tun haben, selektierst und in ein extra Thema packst, um hier wieder einigermaßen Ordnung herzustellen?. Danke




Hallo,

beim Teilen der Beiträge habe ich Chaos veranstaltet, deshalb stelle ich hier die noch fehlenden Beiträge als Zitat ein u. lösche die Originale in den anderen Themen.
Ich hoffe das ist ok!

Sorry!!!

Gruß

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Zuletzt bearbeitet von Kröte am 22.11.2009, 17:11, insgesamt einmal bearbeitet

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Kröte
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Verfasst am: 22.11.2009, 16:55    (Kein Titel)

« Christine1961 » hat folgendes geschrieben:
Liebe Dunja!
Du erwartest ja sicher nicht, dass dir hier einer noch antwortet, oder?
Wau, toll, 70 Angestellte, aber sagt das auch etwas über die Führungsqualität der Chefin aus?
Du weißt du ja ohnehin alles besser, das hast du ja klar und deutlich kundgetan.

Scheinbar fühlst du dich in diesem Forum auch nicht besonders wohl, vermutlich, weil man dir nicht sagt, was du gerne hören möchtest.
Ich verstehe nur nicht, warum soll einer von uns zu dir kommen um dich zu beraten, wo du doch gar keinen Rat annehmen möchtest. Du kannst aber gerne bei mir vorbei schauen und dich von meiner Schildkrötenhaltung überzeugen.
Von meinem Betrieb auch, wenn du möchtest
Lg
christine

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Verfasst am: 22.11.2009, 16:56    (Kein Titel)

« Kröte » hat folgendes geschrieben:
« dangery » hat folgendes geschrieben:
mit barsch meine ich eben mal etwas nachdrücklicher als immer dieses Weicheiergetue- Hier haben alle nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen- Mein alter Lehrmeister hat mir folgendes beigebracht: Zuckerbrot und Peitsche!!- Klugschieter-Schiene- Bleib mal auf dem Teppich,.. versuche auch Euch alten Hasen mal was zu erklären-



Hallo Dunja,

ist Dir eigentlich aufgefallen das Du gerne austeilst, aber nicht einstecken kannst?
Wie Du mit Deinen Angestellten umgehst ist Deine Sache, wir müssen uns das hier nicht bieten lassen.
Hier in diesem Forum geht es nicht um Personalführung, sondern um die Haltung von Schildkröten.

Gruß

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Kröte
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Verfasst am: 22.11.2009, 16:57    (Kein Titel)

« Marcel » hat folgendes geschrieben:
Hallo Dunja,

da du ja so direkt bist kann ich ja meine Meinung hier auch direkt sagen:

Ich glaube das du dir nicht gerne Rat geben lässt, bzw. Fehler eingestehst.
Zitat:
Wißt Ihr, ich habe durch meinen Job sehr viel mit Menschen zu tun und leite nicht umsonst seit Jahren fast 70 Angestellte.

Nein Umsonst würde ich es auch nicht machen, aber wie reagierst du wenn ein Mitarbeiter kommt und sagt: " das war misst, das hättest du anders machen müssen" (oder darf er bzw. traut er sich das überhaupt), keine frage wenn das ein Vorgesetzter sagt dann nimmt man das so hin aber was ist wenn es ein Mitarbeiter in einer Niedrigeren Position sagt???

Egal,
ich finde es super das man im Anschluss gleich sieht wie Menschen reagieren die gerne Rat annehmen. (@Rena)


Zitat:
Das ist in der Hundeszene nicht anders, Neulinge werden erstmal zugedröhnt mit Futterempfehlungen, denn nur SEIN Futter ist das Beste, andere Marken grundsätzlich scheiße.

Genau, da hast du 5 Hundezüchter und jeder sagt sein Futter ist das beste - dann musst du entscheiden welches du von den 5 Sorten nimmst.
Aber der unterschied zu hier (bitte lies zur Überprüfung nochmal das gesamte Thema):
Hier hast du 5 Halter und alle empfehlen dir (aus der langjährigen Haltungsempfehlung) das eine Futter ist nur gut (und wenn möglich erklären sie es sogar wissenschaftlich), so jetzt musst du nur noch entscheiden (ach nein Brauch man ja bei ein Produkt nicht mehr).
PS: das war jetzt nur eine Veranschaulichung, nicht das jetzt kommt: "es ging doch garnicht um Futter".


Du kannst jetzt natürlich sofort in die Tasten hauen und dich verteidigen, du könntest dir aber auch zeit lassen und alles in ruhe durchdenken.

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Kröte
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Verfasst am: 22.11.2009, 16:58    (Kein Titel)

« Emils_mama » hat folgendes geschrieben:
Hallo Dunja,

« dangery » hat folgendes geschrieben:
das es hier ein oder zwei gibt, die IMMER alles besser wissen und NIEMALS die Meinung anderer mit Lob bedenken.
Ich denke, das hier alle nach bestem Wissen und Gewissen anderen Rat geben sollten, aber nicht immer auf die Klugschieter-Schiene, um es mal gelinde auszudrücken.


Da ich auf Deine Fragen sehr viele Antworten geschrieben habe, gehe ich mal davon aus, daß ich zu den "oder zwei" gehöre.
Ich hatte mir eigentlich große Mühe gegeben, Dir sachlich und verständnisvoll zu antworten.

Ich finde es schade, daß man dafür, daß man sich Abende lang mit Problemen anderer beschäftigt und versucht zu helfen, so abgestempelt wird.

Ich werde mir in Zukunft sehr genau überlegen, ob ich es mir noch antun muß, Dir auf Deine Fragen zu antworten.

« dangery » hat folgendes geschrieben:

Wie wäre es denn mal, wen sich einige aus der jeweiligen Nähe des Hilfesuchenden zusammentun und zu ihm fahren und ihm vor Ort zeigen was gemeint ist.
Denn schreiben und fotografieren kann man viel,..


Irgendwie verstehst Du hier grundsätzlich was falsch. Dieses Forum ist eine Plattform für den Erfahrungsaustausch unter Schildkrötenfreunden.

Alle hier schreibenden Anwender tun dies in ihrer Freizeit ehrenamtlich. Der einzige Lohn ist, wenn man merkt, anderen geholfen zu haben.
Warum Du meinst, daß es hier noch unsere Aufgabe wäre, Hausbesuche bei Haltern abzustatten, kann ich nicht nachvollziehen. Logischer wäre es für mich, wenn sich der Unerfahrene bei den Erfahrenen umschaut und vor Ort über die Haltungsbedingungen informiert.

Des weiteren kann ich mir nun leider auch nicht mehr vorstellen, daß Du Ratschläge eines Vor-Ort-Trupps annehmen würdest, wenn Du schon auf die geschriebenen Ratschläge so reagierst.


@ Kröte: Wäre es möglich, daß Du die Beiträge , die nun nichts mehr mit dem Ursprungsthema zu tun haben, selektierst und in ein extra Thema packst, um hier wieder einigermaßen Ordnung herzustellen?. Danke

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