Bitte um fachkundigen Rat

Verfasst am: 07.09.2008, 00:12 Bitte um fachkundigen Rat

Hallo Schildkrötenexperten,
ein Bekannter hat mir folgende Bilder seines über 20 Jahre alten Tieres gesandt und um Hilfe bei der Art-/Rassebestimmung gebeten. Da ich mir nicht sicher bin, bitte ich Euch um Eure Meinung.
Gruß Ulf

Verfasst am: 07.09.2008, 12:02 (Kein Titel)

Hallo Ulf,
Was man jetzt schon sagen kann ist: Es handelt sich um eine Testudo hermanni. Aber das ist euch wahrscheinlich sowieso schon klar.
für eine Unterartbestimmung braucht man noch ein Bild vom Bauchpanzer senkrecht von oben fotografiert und eins vom Rückenpanzer senkrecht von oben, außerdem die Angabe des Gewichts. Informationen über die Herkunft würden auch weiterhelfen. Ist es eine Nachzucht oder ein Wildfang?
Grüße,
Gunda

Verfasst am: 07.09.2008, 13:22 (Kein Titel)

Hallo,

ich denke, es ist eine Testudo hermanni hermanni (Westl. griechische Landschildkröte)

Begründung:

1. Das Tier besitzt zwei Inguinalschilde, was meines Wissens nach ein Anzeichen dafür ist, dass es keine Testudo hermanni hercegovinensis sein sollte...
2. Das Tier hat eine kürzere Mittelnaht der Brustschilde im Vergleich zur Mittelnaht der Beinschilde...
3. Die fast durchgängige Schwarze Zeichnung des Bauchpanzers...

Die relativ dunkle Zeichnung des Tieres am Rückenpanzer mag ein weiteres Indiz dafür sein, wobei ich in Griechenland schon sehr dunkle Tiere der Ostrasse gesehen habe und es daher eher als sekundäres Merkmal ansehe. Ich bin mir nicht sicher, aber der gelbe Wangenfleck (Sobokularfleck) ist auf dem Bild nicht richtig erkennbar (Ich habe das Bild mal heller gemacht und da ist er meines Erachtens ansatzweise zu erkennen). Wobei mir auf Menorca auch schon ein Exemplar von Testudo hermanni hermanni ohne den gelben Fleck entgegen gekommen ist.

Deshalb sage ich : Testudo hermanni hermanni

Freundliche Grüße, Ralf

Verfasst am: 07.09.2008, 14:47 (Kein Titel)

Hallo!
Das ist eine weibliche Testudo hermanni hermanni.
Grüsse
Jutta

Verfasst am: 07.09.2008, 21:25 (Kein Titel)

Hallo Gunda, Ralf und Jutta,
herzlichen Dank für Euren Beitrag. Danke auch allen anderen, die sich die Mühe gemacht haben und mit überlegt haben.
Dass es sich hier um eine weibl. Thh handelt, war genau auch meine Vermutung. Verunsichert wurde ich aber über das nicht geteilte Schwanzschild des Tieres, wie wir es von den Testudo marginata kennen.
Vielleicht gibt es Eurerseits hierzu noch eine Aussage?
Beste Grüße
Ulf

Verfasst am: 08.09.2008, 18:09 (Kein Titel)

Hallo Gunda,
wie gewünscht, hier noch ein paar Bilder von unserer 22 bis 25 jährigen SK-Dame. Es gibt keine Informationen, ob es sich um eine einheimische Nachzucht oder einen Wildimport handelt. Das Tier wurde vor 22 Jahren in einem Zoogeschäft gekauft. Auch das genaue Geburtsjahr ist nicht bekannt.
Gruß Ulf

Verfasst am: 08.09.2008, 22:31 (Kein Titel)

Hallo Ulf,
auf den Fotos sieht man deutlich das Verhältnis der Nähte zwischen Arm- und Beinschildern und die Zeichnung des Rückenpanzers. Nun bin ich auch überzeugt davon, dass es sich um eine Thh handelt.
Icon_^^

Gunda

Verfasst am: 09.09.2008, 07:32 (Kein Titel)

Ich schließe mich den Vorrednern an. Icon_2thumbs

Eindeutig eine schöne Testudo hermanni hermanni - Dame.

Verfasst am: 09.09.2008, 11:56 (Kein Titel)

Hallo SK-Freunde,
prima, dass wir uns alle einig sind. Aber bitte sagt doch mal etwas zu dem ungeteilen Schwanzschild des betreffenden Tieres.
Danke im Voraus.
Beste Grüße
Ulf

Verfasst am: 09.09.2008, 11:59 (Kein Titel)

Sorry, muß im vorhergehenden Beitrag heißen: ungeteilten Schwanzschild

Verfasst am: 09.09.2008, 12:00 (Kein Titel)

Sorry, muß im vorhergehenden Beitrag heißen: ungeteilten Schwanzschild

Verfasst am: 09.09.2008, 12:42 (Kein Titel)

Hallo Ulf,
das geteilte Schwanzschild ist ein unsicheres Bestimmungsmerkmal, da es immer wieder vorkommt, dass Testudo hermanni ein ungeteiltes Schwanzschild haben.
Liebe Grüße,
Martin