Artenbestimmung

Verfasst am: 18.08.2008, 19:03 Artenbestimmung

Hallo zusammen,
könnt ihr mir bitte helfen und mir eure Meinung zu einem meiner Tiere geben? Wir haben sie schon sehr lange, sind uns allerdings nie richtig sicher ob es eine griechische LS ist oder eine andere Art, da sie einen deutlich helleren Panzer hat als unsere anderen Griechen. Auch die Männer stehen mehr auf die anderen Mädels Icon_wink

Was meint ihr dazu?Grieche?

Verfasst am: 18.08.2008, 20:00 (Kein Titel)

Hallo!
Hat sie Ingunialschilde?
Grüße,
Gunda

Verfasst am: 18.08.2008, 20:09 (Kein Titel)

Hallo Staddes,
der vorhandene Schwanzendnagel und die fehlenden Höckerschuppen (so weit zu erkennen) würden für eine Testudo hermanni sprechen. So weit ich das erkennen konnte, ist das Schwanzschild nicht geteilt. Dies würde (wenn auch nicht wirklich aussagekräftig) gegen Testudo hermanni sprechen. Auch die eher breiten Wirbelschilder sprechen für Testudo graeca. Die helle Färbung macht eine Unterscheidung schwierig. So befinden sich eigentlich auf dem Plastron links und rechts der Mittelnaht bei einer Testudo hermanni mehr oder weniger durchgehende schwarze Streifen. Bei deinem Tier fehlt die Schwarzfärbung des Plastron fast vollständig. Es gibt aber auch in der Natur große Diversitäten in der Panzerfärbung. So sind Testuodo hermanni boetteri in kühleren Gebieten häufig dunkler gefärbt als Tiere in wärmeren Gebieten.
Und damit bin ich noch nicht einmal auf die möglichen Unterarten eingegangen. Es ist auf den Fotos schwer zu erkennen, ob das Tier Hüftschilder in der Hinterbeinkuhle aufweist. Fehlen diese, würden wir uns in Richtung Testudo hermanni herzegovinensis bewegen.
Meine Einschätzung:
Besonders helle Testudo hermanni, oder wahrscheinlicher:
Eine Hybridform von Testudo hermanni und Testudo graeca.
Es wäre sicherlich für die folgenden Antwortenschreiber hilfreich, wenn du noch einmal bessere Fotos von allen Seiten des Tieres einstellst.
Liebe Grüße,
Martin Schmidt

Verfasst am: 18.08.2008, 22:49 (Kein Titel)

Hallo,

was mir bei dem Tier auffällt, ist der dunkle Zuwachs (Wachstumsfugen) am Rückenpanzer des Tieres.
Wurde die SK lange Zeit im Terrarium gehalten?
Eines meiner Tiere (habe ich aus schlechter Terrarienhaltung übernommen) zeigt genau diese Dunkelfärbung des Panzers (Wachstumsfugen), seit sie im Freiland gehalten wird.

Gruß Kröte

Verfasst am: 19.08.2008, 09:36 (Kein Titel)

Verfasst am: 19.08.2008, 10:50 (Kein Titel)

Hallo Jutta,
mit der eingeklammerten Einschränkung meiner Aussage zum Schwanzschild wollte ich genau das zum Ausdruck bringen, was du schilderst. War vielleicht nicht klar genug.
Deine Einschätzung der Art deckt sich mit einer meiner Vermutungen.
Vielleicht kommen ja noch mehr Antworten in dieser Richtung.
Wie würdest du die Wirbelschilder einschätzen?
Liebe Grüße,
Martin

Verfasst am: 19.08.2008, 15:10 (Kein Titel)

Ich sehe es so wie Jutta. Wenn Ingunialschilde vorhanden, dann Testudo hermanni boettgeri, sonst T hercigoviensis.
Auf Graeca deutet kein Merkmal hin, auf einen Mischling auch nicht. Die Wirbelschilder haben bei vielen hermannis diese Form.
Auch die Theorie, dass dunkle Tiere aus wärmeren und helle aus kühleren Gebieten kommen, taugt nicht zur Artbestimmung. Ein Beispiel: die zwei abgebildeten NZ stammen aus dem selben Gelege und wuchsen bei mir unter identischen Bedingungen auf.
Grüße,
Gunda

Verfasst am: 19.08.2008, 16:30 (Kein Titel)

Hallo Gunda,
die Variabilität in der Farbgebung überrascht mich immer wieder!
Schönes Beispiel.
Liebe Grüße,
Martin

Verfasst am: 19.08.2008, 17:36 (Kein Titel)

Hallo zusammen,
freut mich, dass hier eine richtige Diskussion entstanden ist. Vielen Dank auch für eure ausführlichen Antworten und Meinungen. Das Tier wurde die ersten Jahre im Terrarium gehalten bis wir sie bekommen haben. Leider kann ich mit der Bezeichnung "Ingunialschild" nichts anfangen, daher hoffe ich, dass die weiteren Bilder trotzdem helfen.
MfG staddes

PS: Normalerweise ist das Tier um einiges heller, aber sie hatte gerade einen Regenspaziergang hinter sich Icon_wink

Verfasst am: 19.08.2008, 18:39 (Kein Titel)

Verfasst am: 19.08.2008, 18:43 (Kein Titel)

Danke

Verfasst am: 19.08.2008, 18:57 (Kein Titel)

Hallo,

wenn das Tier so alt sein soll, dass die Farbe verblasst, gibt es aber auch keine Zuwachsstreifen mehr.
Oder?

Grüße, Sarina

Verfasst am: 19.08.2008, 19:06 (Kein Titel)

Hallo Sarina,

meiner Meinung nach ist das Tier noch lange nicht ausgewachsen, interessant wäre das Gewicht und Alter des Tieres.

Gruß Kröte

Verfasst am: 20.08.2008, 09:44 (Kein Titel)

Hey,
das Tier ist 17 Jahre und wiegt 985g.
Eigentlich müsste sie doch schon längst mal Eier gelegt haben, oder? Icon_aufsmaul

LG